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俞正声接受凤凰卫视专访 详解世博投资账

2009年7月27日 09:41

来源:东方网 选稿:解敏

  

    东方网7月27日消息:据《东方早报》报道,中共中央政治局委员、上海市委书记俞正声最近就2010年上海世博会筹办工作,接受了凤凰卫视主持人吴小莉的电视专访。25日晚,凤凰卫视在《问答神州》栏目作了报道。为让上海和大陆观众也能看到这次专访,上视新闻综合频道和东方卫视也分别于26日晚播出了这档节目。

    访谈实录

  “您是否经常戴世博领带?”凤凰卫视主持人吴小莉注意到中共中央政治局委员、上海市委书记俞正声佩戴的领带上有2010年上海世博会会徽。

  俞正声笑着说:“我经常戴,也希望大家戴。我们正在采取各种方式,从每一个细节入手,宣传世博。希望大家一起参与,让更多的人了解世博。”

  这段访谈是7月8日下午在上海世博局进行的,凤凰卫视7月25日《问答神州》“助威上海世博会”专题播放了这次访谈的详细内容。

  “2010年上海世博会,最重要的一点就是平安、快乐。”俞正声说,上海世博会时间长、人数多,对“平安、快乐”带来了挑战,我们正在研究各种办法,想方设法保证世博园区的有序运行,让大家平平安安入园,快快乐乐观展。

  为宣传世博,常戴世博会领带

  关键词:宣传世博

  【解说:在我们生活着的这个现代社会里,细想想,有太多东西的诞生让人不能不惊异于人类的创造能力、创新激情以及非凡智慧,比如让夜亮起来的电灯、推动人类大工业时代的蒸汽机、让人们真正实现“天涯若比邻”的电话、深刻改变了人类娱乐生活方式的电影、电视等等。然而或许很多人并不知道,这些伟大发明在被世人广泛认知和应用之前,它们在世界面前的首次闪亮登场,都是在同一个“舞台”上。

  这个“舞台”的创建距今不过150多年,而在100多年前,包括梁启超在内的一些中国人,就曾在小说中,梦想把这个“舞台”建到中国。100多年之后,这个可能会引领世界发展未来的梦幻“舞台”,在中国黄浦江畔,在一片3.28平方公里的土地上,正风生水起地矗立起来……】

  (俞正声和吴小莉站在上海世博局大楼顶层俯瞰建设中的世博园。)

  俞正声:这边是世博村,国外的工作人员居住的地方。

  吴小莉:以后可以做商品房,如果世博结束以后。

  俞正声:以后是啊,商品房,价钱也低不了,我估计低不了,当然我希望它低啊。

  俞正声:这是国家馆,中国馆,中国馆的上面就是国家馆,底下是各省的馆。

  吴小莉:中国馆的这个设计,现在听说本来媒体都叫东方之冠,现在这个名称还没有确定下来。

  俞正声:有人管它叫东方之冠,有人说叫粮仓,一个斗嘛,也有人叫做博士帽,叫红色博士帽。

  吴小莉:书记,我知道您戴的这个领带是世博会的领带。

  俞正声:对,世博会的,很漂亮吧,世博会的。

  吴小莉:都是这个颜色呢,还是就是您挑的?

  俞正声:有很多的,有一个是非常鲜艳的红色,今年人代会上我戴了。我们在后台准备上主席台的时候,好几个同志问,你这个领带不错嘛,怎么这么鲜艳,我说是世博会的。

  吴小莉:为了宣传世博会,您是会常常戴这个世博会的领带呢,还是特定的场合才会戴?

  俞正声:我经常戴,经常戴,我希望我们中央领导都戴。

  吴小莉:您刚才也提到了世博会,其实上海世博会是国家举办,然后上海承办,它是个国家行为,以这样的方向来说的话,其实它规格是比北京奥运会还要高的,这对于上海的组织者来说是不是压力更大?

  俞正声:北京奥运会嘛是北京市申办的,世博会是国家申办的,这是形式的不同。讲难度嘛,各有各的难度,讲影响嘛当然是奥运会影响大了,奥运会的影响在全世界的影响比世博会大得多。但是现在我估计在中国,知道上海要办世博会的我还不敢说是大多数。

  【解说:然而历史上,作为世界性的非贸易性的大规模产品展示和技术交流活动,世界博览会在创办之后的相当长一段时间里,光耀世界,万众瞩目。

  1851年,首届世博会在英国伦敦诞生,其建筑场馆“水晶宫”,被尊为功能主义建筑的典范,而首届世博会上展出的船舶蒸汽机,更是让全世界的参观者激动不已。大发明家爱迪生的许多“作品”都曾是世博会上的“明星”,1889年,巴黎世博会上,爱迪生将他最新发明的白炽灯安装在了刚刚落成的、当时全世界最高的建筑埃菲尔铁塔上,轰动一时;1867年,美国费城世博会,贝尔初次展示了他的新发明电话;1915年,旧金山世博会第一次放映了电影;1939年纽约世博会第一次启用了电视转播技术。】  

  举办世博会不是要和别人攀比

  关键词:举办世博

  吴小莉:其实世博会在1851年开始第一届的时候,此后的很多届都是全世界的焦点,但是近年来它也的确没有像奥运会甚至世界杯这么吸引人眼球,您怎么看这样的说法?

  俞正声:世博跟100年前的世博,或者说比七八十年前的世博有很大的变化。那么最早的世博嘛,是以产品的展示,有一些新产品的不断涌现来吸引大家的目光,以后发展的世博就是每一届世博有不同的一种理念,它宣传一种世界文化发展的某一个理念。在西班牙召开的世博会是水的一个世博会,就是讲这个水,怎么样我们要珍惜水,爱惜水环境,那么本次世博会宣传什么理念呢?叫做城市让生活更美好,更准确地说就是更美的城市更好的生活,中心就是两个字:和谐。当然这种理念中间,必然地伴随一些科技的发展,很多国家都会展示他们很多新的技术。

  【解说:从2001年5月申办,到2010年5月1日正式启幕,上海世博会正可谓“十年磨一剑”。】

  俞正声:说过去是好胜心来承办世博这个恐怕不准确,当时李岚清副总理、吴仪同志,他们代表国家去申办的,我理解当时国家(为什么)要申办世博呢,因为世博它是能够推动科学发展,拉动经济和社会的进步,它不是一种,我们国家要比别人要怎么样,恐怕不是这么一种概念。

  吴小莉:而您也多次地强调,其实现在必须要积极去鼓励和激励的是民众的这种好奇心,这话怎么理解?

  俞正声:因为人来一次看世博也不大容易啊,门票钱你说便宜吗?也不便宜啊,一百多块钱吧。这个地方世博要有吸引他的东西,我说的好奇心就是世博它要吸引他,让他感觉到看一圈世博知道世界真奇妙。

  【解说:2010年的上海世博会,注定将是一场世界盛会。参展国家和国际组织的规模和数量更是史无前例。】

  吴小莉:这在世博会的历史上是前所未闻的,它的规模之大,甚至从来没有参加世博的(国家),这次都来上海参加世博了,我们是怎么做到的?

  俞正声:我们上海的世博会的组委会,在申办时候承诺要拿出1亿美元,来支持最不发达国家来参展,这是世博会的一种惯例。

  【解说:美国商务部部长骆家辉与中国商务部副部长马秀红、上海市常务副市长杨雄等共同为美国馆奠基。

  美国馆将以“欢庆2030年”为主题,在明年的世博会上,其营造的展示空间里,将由一位美籍华裔青年带领参观者徜徉于未来时空,亲身体验2030年的美国城市。】

  美国馆困难,不在于不想参加

  关键词:参展世博

  【解说:2009年7月17日,在世博开园倒计时288天之际,姗姗来迟的美国馆正式开工建设。而此前,因为经费问题,有关美国是否会参加上海世博会的消息,曾经一度受到了各方的揣测和热议。】

  吴小莉:美国馆本身其实它因为这个经费的问题,一直迟迟没有正式的落实下来,在这个过程当中,我们做了哪些的努力?

  俞正声:这沟通和协调很多了,因为世界博览会嘛,缺了美国总是一个很大的遗憾了。美国馆它之所以困难,不在于美国不想参加,美国的法律规定了,这种博览会,政府是不能出资的,而现在呢,美国经济上遇到很多困难,很多企业呢想出钱呢感觉到有难处。那么最近一段时间呢,美国的政府,特别是克林顿国务卿,亲自出面做工作,我们国家的领导人呢,会见美国的企业和美国的一些政府的领导,也反复地强调,这个美国馆呢,应该出现在上海世博会中,通过多方面的努力,有了很大的进展。

  【解说:美国商务部部长骆家辉与中国商务部副部长马季红、上海市常委副市长杨雄等共同为美国馆奠基。

  美国馆将以“欢庆2030年”为主题,在明年的世博会上,其营造的展示空间里,将由一位美籍华裔青年带领参观者徜徉于未来时空,亲身体验2030年的美国城市。】

  同属一个中国,台湾理所当然参加

  吴小莉:另外一个大家比较关心的就是台湾馆,因为之前台湾馆一直虚位以待,最近台湾馆的情况呢有新的变化,世博局也做了一个新的位置调整,也跟台湾方面有比较好的沟通,现在台湾外贸协会是不是积极地会参与台湾馆的建设?

  俞正声:台湾馆已经定了,台湾的世贸中心他们来组织参展,1000平方米的展馆。

  吴小莉:台湾有40年来没有被邀请过参加世博会了,这次上海世博会为什么觉得台湾馆的设立还是重要的?

  俞正声:当然是重要的,台湾有很多城市发展的很好的思想和理念,那么海峡两岸嘛,同属一个中国,在中国办这么大的世博会,那么台湾理所当然地应该参加。

  【解说:俞正声说,尽管遭遇了全球性金融危机,但是目前确定参加世博会的国家和国际组织没有一家退出世博。而作为世博园区的核心区、世博会后唯一永久保留的场馆——一轴四馆也都到了最后施工冲刺阶段。】

  太挤了就不快乐,提前开园缓解拥挤

  关键词:筹备世博

  吴小莉:现在上海世博会已经不到300天就要开园了,目前筹备为止您觉得最担心的是什么?

  俞正声:最担心的,或者说我们最注意的问题吧,最担心的,担心这个词太重了一点。

  我们上海世博会的难度、难处在哪呢?就是它时间很长,人数很多,六个月,(2010年)5月1日到10月31日,我们估计呢可能有7000万人,这么长的时间,这么多的人,要解决好一个是安全,一个是快乐。世博园,参观的人越多越挤,那么太挤了就不快乐了,历次比较大型的世博会,在一些馆,就是内容很精彩的馆,都要排大队的,我们估计呢,这次世博会有些馆可能也会排大队。

  吴小莉:我们找到这个矛盾点的解决方法了没有?

  俞正声:我们现在设想就是开园的时间提前,开馆的时间是9点,开园的时间要提前,到底提前到几点还没定,比如说8点开园甚至7点开园。

  因为世博园区本身又是个建筑的展览会,你提前开园大家散散步嘛,在里头照照相嘛,甚至坐在椅子上休息休息也好啊,我们江边世博园区有很好的公园。

  吴小莉:如果把餐饮的时间提早,或许可以吃吃早餐。

  俞正声:到里头吃点早餐啊,这样呢就是把我们开馆和开园的时间错开,使开园的人啊,能够在一个比较宽松的时间进园。这是很多措施中的一种。我们的目标就叫成功、精彩、难忘,平安、快乐,我看就算成功了。精彩嘛就有很多看点,难忘这个事比较难做到。

  吴小莉:见仁见智。

  俞正声:精彩它是一时的感觉,难忘是一个长期的印象,这个比较难做到,这个取决于我们对主题的演绎。

  世博会对克服经济危机有推动作用

  关键词:世博经济

  【解说:在世界博览会历史上,迄今人们对于1933年举办的芝加哥世博会依然是津津乐道。这不仅仅因为它开创了世博会的许多新领域、新规则,比如说它第一次为世博会建立了主题,叫“一个世纪的进步”;第一次向工商业巨头敞开大门,开设了企业馆,更重要的是,在当时经济大萧条的背景下,芝加哥世博会有力地刺激了美国乃至世界经济的复苏,几乎所有参展国都成为了受益者,被称为是一届“在危机中看到希望”的世博会。】

  吴小莉:也有人屡次地把上海世博会跟芝加哥的世博会相比,因为刚好都是经济的环境变化的一个情况之下。

  俞正声:世博会嘛,是实现科学发展的重要契机了,那么当前,全球的经济遇到了很大的困难,摆脱这个经济的出路呢,各有各的药方,但是很多国家不约而同地想到,要用新的能源的产品,既解决我们全球气候的变暖问题,又可以拉动经济的增长。这是一个很现实的问题,如果大家接受这种理念,我们新能源的节能型经济的发展就会上一个新台阶,这个对于我们经济的一段时间的一个长期的拉动,不可估量。

  俞正声:当然世博有它的直接经济拉动,比如说对上海来说,很多的人到这参观了,我们的旅游业啊等等都会兴旺,这个涉及旅游板块的一些公司的股票嘛,市值可能会上升。比如说我们大规模的轨道交通的建设,到明年世博会前我们可以到420公里,这个去年年底呢才230公里,这个对我们经济是个很大的促进了,这些是直接的经济拉动。更重要的是对克服经济危机的结构调整的方向,我相信本届世博会会起到一个很大的推动作用。

  世博会无中央财政投入,目标是不赔不赚

  【解说:上海世博会被称作自世博开办以来规模最大、投入也最大的一次世博会。《纽约时报》曾经报道说,中国这次准备投入450亿美元,重金打造上海世博,投资规模超越北京奥运会。而举办世博会并非一本万利的买卖,历史上盈利、持平和亏损的情况不相上下,但近几届多是亏损。2000年德国汉诺威世博会更是亏损了10多亿美元】

  吴小莉:前不久您在接待香港的媒体团的时候,曾经提到世博会现在的投资金额大概有300亿人民币左右,那也有国外的媒体,《纽约时报》它们也提到说,如果加上间接投资,包括城市的翻新,包括基础的建设,轨道交通的话,其实大概有450亿美元这样的一个概念。450亿美元的话其实是比北京奥运会还要多的一个投入,您怎么看它们这样一个说法和算法?

  俞正声:那这个账看怎么算了,其中投入最大的,是轨道交通。轨道交通呢,明年4月份,我们通车420公里,1公里嘛如果算6个亿的话,就是将近3000亿了,两千几百亿吧,它愿意这么算我也不反对。但是它实际上是利用世博会的机会,解决上海居民出行难问题迈了一大步。上海现在交通很挤,轨道交通也很挤,经常把这个门挤坏,就是挤到那种程度,所以这个钱呢花的是值得的,当然世博会后这个地方还要开发了,开发之后,我估计这个钱是能收回的,所以世博会,你刚才问中央财政拿多少钱,我现在还没有,我们现在的安排里没有中央财政的(投入)。

  吴小莉:包括1亿美元的援助资金。

  俞正声:都是我们,都是上海出,上海也不是财政。

  吴小莉:发债。

  俞正声:上海就是利用债变成土地储备,然后将来开发中间偿还,我们的目标是持平,不赔不赚。

  吴小莉:这个是蛮高难度,因为在世博会的历史上,有三分之一赚。

  俞正声:你别忘了,这个地方是上海市中心的位置,它将来的开发的价值是很高的,我说不赔不赚呢,就是说,那么如果挣得多,赔的可能性很少,如果挣得多,就要搞一点呢这个土地收入低的房子,供给我们的(市民)。

  吴小莉:回馈市民。

  俞正声:供给我们的一般的低收入居民,如果赔了那就困难了,所以最后再算账。

  【解说:有人说,正如奥运开幕式让世界得以一览中国绚丽的历史,上海世博会将提供一次预览中国未来的重要机会。而2010年上海世博会,也推动了中国一项更大的政府目标,那就是支持上海经济,把上海打造成一个全球金融中心和世界级的城市。】

专题:中国2010年上海世博会